Desculpe ter demorado em responder. Em primeiro lugar, agradeço a boa recepção das perguntas e críticas que fiz. Isso é essencial num debate: debater as idéias e não julgar as pessoas que as tem.

Eu te confesso que tenho reservas em relação ao projeto e, pelo que está descrito acima, ele já tem um objetivo e uma finalidade e algumas linhas gerais definidas, embora não estejam claras para quem as lê.

Eu recomendo uma nova postagem, clareando o que já está definido, dizendo onde (e até onde) os que aderirem poderão participar, pois muitos professores estão aderindo na expectativa de construir a totalidade do projeto, ou seja, definir as finalidades, os objetivos, o conteúdo, os procedimentos etc.

Que estas discussões e os projetos e parcerias que delas resultarem sejam impulsionadores de muita aprendizagem.

abraço

Suzana

em tempo: qdo falei ‘dominar’ não quis ser absoluta. A maioria dos alunos, que tem acesso na escola e em casa, têm habilidades e conhecimentos para descobrir rapidamente como usar uma midia social nova. Ex: se pedirmos para fazerem um vídeo, eles vão lá, descobrem como e fazem.

Obrigados nós, Suzana. Precisamos mesmo nessa empreitada da crítica de pessoas cujo comprometimento com a causa da educação seja tão grande quanto o nosso comprometimento com a causa aqui defendida – a das mídias sociais. Esse “casamento” pode sim ser muito profícuo para todos. Sua sugestão de novos posts clareando e definindo os próximos passos é muito apropriada e será adotada sim – já era parte dos nossos planos. Espero continuar contando com sua vigilância, independente de contar com sua adesão ao projeto, o que, certamente, estará longe de ser pouco. W

Concordo com você, Jenny. A criação do grupo será feita logo no início da semana que vem, com o convite aos que se manifestaram a integrá-lo. Lá começaremos a dar corpo ao projeto a várias mãos. Só estou dando o prazo necessário pra que o recrutamento tenha o alcance necessário nesse primeiro passo. Bom tê-la conosco.

Obrigado por citar a boo-box!
Você ja experimentou utilizá-la em seu blog?

É que o boombust em si não é um blog monetizado, apesar de fazer parte de algumas redes de negócios. W

Só para encerrar minha participação neste debate eu gostaria de enfatizar dois pontos positivos neste debate: [viu eu não sou só do contra ]

1 – É excelente para a blogosfera como um todo e para as ações da Boombust em particular esta disposição para o debate e para o contraditório! Eu me motivo a discutir não para impor meu ponto de vista, mas para aprender no debate qualificado de idéias. Mesmo quando os pontos de vistas são irreconciliáveis (como é o caso agora) nós todos crescemos.

2 – A disposição de empreender na blogosfera! Embora eu acredite que markenting e educação tenham vários conflitos de interesse! Eu aprecio as pessoas de ação.

As pessoas que acreditam no projeto e/ou que tenham disponibilidade vão aderir de todo modo! Eu, mesmo não aderindo ao projeto desejo que ele tenha um sucesso do tipo ganha-ganha! Todos os envolvidos ganharão!

Podemos ir a para a próxima discussão

Sérgio, você é quem pensa que não aderiu ao projeto. Suas críticas já foram suficientes para nos alertar para um monte de coisas e cuidados para os quais precisaremos estar atentos e com isso já entrou colaborando ativamente com todo o desenrolar da coisa, pelo que eu lhe agradeço. Fique de olho na gente e dê quantos pitacos lhe parecerem necessários no decorrer da implementação do projeto. Vou usá-lo como fonte de consultas se sentir necessidade disso e por saber que estará disponível, como sempre, desde já eu lhe agradeço novamente. Grande abraço! W

mas ótima iniciativa! gostei!

abraços!

Johnny, tem outras pessoas daí que já se manifestaram aqui – Marquinho, Lu – seria legal fazer isso em grupo, o que acha? Mas de qualquer jeito vamos divulgar internamente os IM´s dos participantes pra combinarmos todos os passos na próxima etapa. W

Vi agora na blogosfera o link para o teu post e resolvi comentar até para me inscrever nos comentários.
Dia desses estive em uma cidade do interior gaúcho próxima a que eu trabalho e precisei acessar a internet, como não achei um cybercafé fui parar em um curso de informática e me permitiram acessar de dentro da sala de aula.
O professor estava ensinando os primeiros passos para os alunos e comentou que o site mais acessado da web na sua opinião era o Orkut e assinalou que nos momentos em que era permitida a livre navegação era o site mais procurado pelos seus alunos.
Terminada a aula, começou a seguinte e na medida que os alunos iam chegando, de fato era isso que faziam.
Ou seja até nestes lugares há um potencial para se mostrar que há outras páginas para os estudantes.
Grande abraço!

Pois é, jorge. Por isso mesmo não precisamos nos restringir a apenas um ou outro tipo de escola. Valeu!

Abraço

Vaz

Vaz, vamos nos encontrar aí em JF assim que começarmos a próxima etapa pra combinarmos de atuar em grupo com os demais daí. Abração e obrigado pelo retorno. W

Obrigado por estender as conversações… algo meio raro na nossa blogosfera

Deixe-me ponderar algumas das questões que você levantou, numa ordem arbitrária:

“A idéia é proteger crianças indefesas ou o seu “mercado” contra os “invasores da educação”? Ah, Sérgio, pára. Precisamos da sua inteligência crítica aqui com a gente. Ajude-nos a descobrir SEM PRECONCEITOS no que estamos, nós e você, errados e corrigiremos juntos os nossos erros, sem medo. ”

Eu não protejo crianças nem tenho o meu mercado! Simples assim! Eu não os considero invasores da educação! Mas sim, tenho receio que queiram usar o discurso da educação (não seriam os primeiros nem os últimos) para ampliarem o mercado de leitores de “midias sociais”.

Como profissional de educação estou fazendo uma crítica, não para proteger crianças ou disputar mercados, mas porque é minha tarefa de educador avaliar se a leitura de blogues focados em monetização agrega valor a formação da garota.

Até onde eu posso enxergar (e não sou o dono da verdade, vou logo adiantando) nào vejo ações marketeiras agregando valor a formação da garotada.

Se você acredita que eles devem decidir por si mesmos, deve acreditar que, se eles desejarem usar drogas, deverão decidir por si mesmos ou se desejarem consumir pornografia, deverão por eles mesmos fazerem o juízo se isto é bom ou ruim…

Obviamente que não! Pra isso existem pessoas que estudam e mediam a formação dos nossos jovens!

Ao questionar qual a pertinência dos alunos descobrirem as mídias sociais a partir de blogues focados em “algo em que ganhar dinheiro não é um mero efeito colateral”. Estou oferecendo a ajuda que posso dar: A crítica!

Veja, não tenho nada contra vocês desejarem obter ganhos com os vossos empreendimentos (E sinceramente, desejo sucesso!). Mas repito, a apropriação das tecnologias e das competências pela garotada para usá-las numa Sociedade do Conhecimento, defintivamente, não passa por exposição a emprendimentos de markenting e prospecção de novos consumidores!

”
Porque a cidadania e a preparação para o mundo do trabalho passam ao largo da formação de meros consumidores…

Qualquer Escola séria, irá repilir que o seu espaço seja utilizado para indicação aos alunos de material claramente voltado a remuneração de terceiros, com contrapartidas educacionais nebulosas, ao menos até agora, onde objetivos educacionais serão pensados num futuro(?), mas as ações de marketing se fazem no presente!

Quer atuar na Escola? Então tenha minimamente uma proposta educacional para o empreendimento! No momento, o que eu vejo (e repitom não sou o dono da verdade!) é prospecção de consumidores com maquiagem de ação educacional!

abraços

Sérgio,

Não é justo que sejamos acusados de não fazer algo que não nos propusemos mesmo. Quer ir além do que está proposto aqui? Se eu puder ajudar de alguma forma, conte comigo. É só sugerir. O atual estágio da web felizmente nos permite essa “construção a quente” a qual nem todos estão ainda habituados mas que podemos tentar expermentar juntos.

Opa! “No stress”, a gente tava esperando mesmo – rs W

Eu pretendo atuar em uma escola de Ensino Fundamental de minha cidade (Vila Velha) na qual cursei do pré à 8ª série. Está valendo, não é?

Minha URL vc conhece muito bem (rsrs) e meus contatos você tem todos.

Vamos ao trabalho!

Bom, Agora preciso montar a coletânea de links sobre Direito, publicidade e marketing. O tema se encaixa bem onde pretendo divulgar os trabalhos

Apresentarei os que tenho, mas preciso de mais links. Alguma sugestão!?

Oi, Calebe! Num dos próximos passos iremos organizar os temas e uma coletânea desses links com sugestões abertas a todos e, tenho certeza, conseguiremos um material muito rico e didático. Esteja a postos, então. Obrigado pelo retorno e pela disponibilidade. W

Quando eu li os objetivos do projeto:

“Apresentar ferramentas de mídia social (blogs, fotologs, videologs, podcasts, wikis, redes sociais e outras) ao maior número possível de pessoas que ainda não as conheçam, convidá-las e capacitá-las ao uso destas ferramentas.”

e li os…

“blogs de referência, agregadores, startups e redes sociais que são referências positivas nas mídias sociais brasileiras. Blogblogs, videolog, Bruno Alves, Nospheratt, J.Noronha, Interney, Alessandro Martins, Calebe, pBlog, Meio Bit, Via6, Ueba, Linkk, boobox, Gafanhoto”

Eu não pude deixar de “achar” que no fundo no fundo o objetivo final é arregimentar novos “consumidores” paa as chamadas “midia sociais”!

Olá, Sérgio!
Criar novos consumidores para as mídias sociais é um “efeito colateral” inevitável e sim, desejável, porque apesar de feia essa coisa de ter que levantar com o sol pra matar leões, ter que encontrá-los, matá-los, tirar os bifinhos, levar os bifinhos pras crianças comerem em casa, faz parte da natureza humana. Espero, do fundo do meu coração, contribuir para que os mercados envolvidos com as novas mídias se desenvolvam e, por menos que seja, espero e trabalho para contribuir com isso, embora nesse projeto isso provavelmente não passe de um mero “efeito colateral”.

Eu, enquanto educador, acho que eles, os alunos, devem se apropriar das novas tecnologias num contexto distinto dos blogues, startups, etc citados… não que os blogues citados sejam ruins, nocivos, ou etc…

E, enquanto pai, cidadão, educador e empresário, acho que essa não é uma escolha nossa. Podemos apontar caminhos – que é o que você, eu, a maioria de nós, fazemos todos os dias. A diversidade é uma mesa farta.

Mas é porque eles estão interessados, o que não é nada de ruim nisto, em ampliar seus “mercados” de “consumidores de informação”…

Como já disseram aqui, uma parte apreciável da garotada, particularmente aquelas da chamada classe média, já incorpora as novas mídias sociais… logo o “pitch” …

[Parênteses]Por que este pessoa de marketing adora termos que juntam a arrogância com a babaquice[1] “pitch”?
…
[/parênteses]

Ah, Sérgio, eu não sou de mkt – rs. Professores usam termos engraçados que inventam, economistas fazem isso, a garotada usa o miguxês, os mercados são assim, as pessoas se organizam em tribos, etc, etc, etc… diversidades…

…continuando, o pitch alcançará basicamente os excluídos digitais, para… para que mesmo? contribuirem com as mídias sociais? Como? como consumidores?

Enfim, é o que eu penso desta mobilização! Que começa e é agitada só por, por quem mesmo? Ah… gente de fora da Educação!

Queria estar totalmente errado nas minhas previsões! Ah como eu queria estar errado!

A idéia é proteger crianças indefesas ou o seu “mercado” contra os “invasores da educação”? Ah, Sérgio, pára. Precisamos da sua inteligência crítica aqui com a gente. Ajude-nos a descobrir SEM PRECONCEITOS no que estamos, nós e você, errados e corrigiremos juntos os nossos erros, sem medo. Quem se arrisca a fazer algo erra mesmo e quem cruza os braços erra mais. Será fundamental termos críticos expressivos como você, que conheço daqui mesmo da blogosfera. Sem maniqueísmos poderemos contribuir de fato e você é muito bem-vindo aqui.

Agora, lembrando: eu fui muito claro no texto quanto aos objetivos dessa empreitada e a sua despretensiosidade. São pessoas inteligentes e comprometidas até o último fio de cabelo, como você, quem estão usando “de gancho” a idéia para dar alguns passos a mais. Bingo! Se eu puder ajudar, contem comigo. Não foi sem razão que eu deixei aberto o convite (em separado) para que “os educadores” se juntassem a nós. W

abraços a todos

Minhas aulas ainda não começaram (UFES só volta dia 10/03 )… mas vamos ao trabalho!!

Bem.. esta é uma curta manifestação só para dizer que ainda estou dentro desta empreitada. Infelizmente, devido à baixa freqüência das ondas atuam em meu cérebro (estado também conhecido como muito sono), comentarei com mais detalhes amanhã, quando puder ler de forma mais clara o post!!

beijos!!

Karyne, mas é claro que vc tá dentro! Só me faltava vc não estar – rs. Beijão W

Eu acompanho a Lu Monte nas suas ponderações. Trabalho com alunos de 10 a 19 anos e a maioria domina a maior parte destes meios de produção de conteúdo e interação. Eu trabalhei com blogs com as 5ªs séries em 2003\2004, pra ti ter uma idéia.

Oi, Suzana.
Será mesmo que dominam? Será que dominamos, nós? AInda que sim – o que me permito duvidar – teremos, então, muito a compartilhar.

Sei que esta não é a realidade das escolas mais carentes, especialmente devido as dificuldades de acesso.

Mas eu estou aqui para perguntar uma outra coisa. No objetivo você diz o quê pretende fazer acontecer. Mas não diz para quê e nem porquê.

Longa história, Suzana… merece mais do que uma resposta simplista aqui nesse espaço, mas que construamos respostas que sirvam não apenas a mim e a você, mas a muitos, sobretudo ao nosso público alvo. Nada de cartilhas por enquanto. Vamos abrir isso, por menor que seja nossa pretensão declarada. Posso, por enquanto, lhe assegurar que esse não é um projeto comercial. O resto da resposta vamos construir juntos.

Em se tratando de escolas e educação, estas são questões que serão perguntadas e que seria interessante que constasse no projeto a ser apresentado na escola.

Entendo. Vamos levar isto em conta antes de partir para o campo.

Considerando que o projeto visa somente os alunos, as escols vão querer avaliar se o projeto é relevante do ponto de vista educacional e como isso poderá ser articulado desvinculado da participação dos professores.

Essa empreitada visa “também os alunos”, mas não somente. Visa chamar a atenção dos próprios professores, das escolas em geral; visa integrar um pedacinho que seja da blogosfera aos cenários que conseguirmos alcançar;

Você escreve e destaca: “fontes de conteúdo relevante no nosso contexto.”, mas não explica qual é este contexto e o que seria relevante nele. Isso tem a ver com os objetivos do projeto que, neste sentido, poderiam ser mais detalhados.

O contexto em questão é o fortalecimento de algumas novas (ou nem tão novas assim) mídias sociais e a oportunidade de trazermos pessoas interessantes para o debate dos caminhos possíveis e desejáveis de penetração e desenvolvimento dessas mídias. E, claro, o caminho inverso. Aquele em que se apresentam novos players que até mesmo já as “dominam” (?), nos ensinando seus pontos de vista, compartilhando com a gente suas experiências.

Apenas alguns pitacos de uma profe que adora tecnologia e que se preocupa com a forma e com o conteúdo de como esta tecnologia se insere na vida das pessoas.

Se pudermos contar com sua visão crítica e seus “pitacos” tão certeiros, só teríamos a ganhar em assertividade. Espero poder contar.

Jenny, tudo pode ser realmente grande quando gente como você decide que será. Estamos juntos. W

Pensei em diversos contextos aqui em Caxias do Sul – RS:

1°) A escola que vai receber os laptops do UCA (um dia… quem sabe…) Isso vai estimular os alunos e, principalmente, os PROFESSORES a olhar de outras formas para a internet;

2°) A escola de Ensino Fundamental onde trabalho. São crianças até a 4ª série de uma comunidade carente que não têm acesso ao computador!!! Vou dedicar uma ‘atenção especial’ para eles…

3°) O Núcleo de Inclusão Digital onde trabalho com capacitação de professores. Este é o público mais ‘carente’ no momento, pois de uma maneira geral eles desconhecem o potencial das mídias sociais (só criticam sem acrescentar)

Por enquanto é isso! Aguardo as cenas dos próximos capítulos!
Grande abraço
Sintian

Sintian, essa empreitada teria sido muito menor se você não tivesse chegado. Obrigado. É confortável e desafiador estar em companhias como a sua e as que vc nos trouxe. W

Muito bom, Cybele! Estava mesmo esperando pela sua chegada.

Obrigado pelo apoio, Alex; é bom vê-lo por aqui de novo. Estamos juntos! Abração! W

Seguinte: a idéia me parece ótima, mas será que esse público é mesmo carente de informações sobre mídias sociais? A molecada de 12, 14, 16, 20 anos que conheço dá voltas na gente. Faz vídeos no celular e compartilha, tem perfil do orkut, tem blogs e fotologs. Eles já estão inseridos nesse contexto.

Claro que o uso deles é diferente do nosso – mas, quando “crescerem”, já dominarão as ferramentas há muito tempo e estarão aptos a produzir ótimo conteúdo.

Por outro lado, na sala em que trabalho e que tem uma média de idade em torno de 35 anos, ninguém tem o hábito de ler blogs, só eu tenho o meu próprio, Flickr é palavrão… Eles não produzem nem consomem conteúdo dessas mídias.

Anyway… talvez eu esteja “viajando”.

Lu, que prazer revê-la (saudade)! A idéia não é mesmo “ensinar” nada, mas trocar. Trazer os que não estão com a gente e conhecer aqueles que já estão e com quem ainda não estamos – entende? Integrar tribos, ilhas, isso faz parte dos resultados esperados. Como estaremos em salas de pequenos e de… “nem tão pequenos assim”, digamos, vai rolar muita coisa legal nessa diversidade. Beijo! W

Fátima, JF é com vc, comigo, com nosso novo parceiro aí de cima, com o Prof. Vaz… ixi, temos que pelo menos varrer as escolas daqui com um grupo tão grande – rs. Prazer enorme reencontrá-la aqui. Obrigado por levar pra lista o convite. Abração! W

Já estou pensando em alguns colégios e faculdades.

Vamos nos falando.
Abraço

Demorou, Gabriel. O primeiro comentário desse post-chamada deveria ser o seu “presente” – rs. Obrigado por ser sempre PRESENTE. Vamos nos falando. W

Vc não precisava não, Sam. Vc é defaut – rs. Já conto cegamente. Abraço! W